http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/ Les 25 derniers commentaires publiés sur le blog "occitan" fr http://fdata.over-blog.net/1/84/56/48/avatar-blog-1097158223-tmpphpLTwq6a.png http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/ Thu, 03 Dec 2009 20:50:34 +0100 Thu, 03 Dec 2009 20:50:34 +0100 Over-blog.com RSS 2.0 Engine Politique http://www.rssboard.org/rss-specification/ http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-suisse-non-aux-minarets-40391047-comments.html#comment52616082
En France, et en Europe en général il n’y a pas d’appel à la prière en haut des minarets ; c’est interdit par la loi .L’appel se fait à l’intérieur de la mosquée et tout le monde s’en satisfait ; le rite est assuré et la tranquillité des voisins est respectée. Voir des « revendications politico-religieuses » et « la nature conquérante de l’Islam » à travers le symbolisme des minarets est donc exagéré, tendancieuse et hors de propos...



Les intégristes sont une infime minorité. Si l’écrasante majorité des génération issues de l’immigration se dit musulmane, et si la France est le pays d’Europe à accueillir le plus de musulmans , en revanche, ici, la pratique religieuse est faible, environ 10% de pratiquants réguliers .

Les intégristes ne sont qu’une petite part de ces pratiquants.



Ainsi citer en vrac : le refus de la conversion, le port du voile, de la burka, les problèmes de mixité, l’abatage rituel, la charia et les cimetières comme revendication des intégristes conduit à une globalisation néfaste. Certaines revendications sont abusives, d’autres, qui touchent une grande partie des musulmans, peuvent se discuter.

A tout mélanger, on risque et de faire porter le radicalisme à tous les musulmans ; ce qui pourrait repousser les gens vers un communautarisme qui fait le bonheur des dits intégristes



Il est vrai que bien des pays musulmans ne tolère aucune autre religion que l’Islam ; Chez nous c’est différant et heureusement ; Ici ; Le religieux est une affaire intime qui touche le fin fond de l’être, et la constitution de ce pays entend garantir la liberté religieuse de chacun ; en contre parti elle demande le respect de ses propres valeurs laïques et républicaines. Ces valeurs; la laïcité, la mixité, l’égalité des sexes…., nous devons les faire respecter ; des lois existent ; exigeons simplement qu’elles soient appliquées. Les pouvoirs publics sont là pour ça. Par contre je ne vois pas pourquoi on devrait exiger qu’une tenue vestimentaire soit respectée dans les rues, (même si je ne suis pas favorable à la Burka.)

Ce n’est pas parce qu’on ne verra pas de voiles dans les rues que l’islam aura disparu. L’Islam va certainement se développer ces prochaines années

Souhaitez vous le renvoyer dans les caves ?

L'islam fait peur comme hier le judaïsme. On a détruit les temples pour briser la résistance des protestants au pouvoir absolu de louis XIV, On exigeait jadis des juifs qu’ils soient invisibles ; on voudrait que les musulmans le soient aujourd’hui.



L’éducation et le travail sont des vecteurs d’intégration

Les musulmans ne sont pas un boc homogène ; si en occitanie il y a une majorité d’origine arabe et berberes le nord de l’état français compte beaucoup de Turcs ; Chacun a sa propre culture d’origine, sa propre langue quotidienne sa pratique de la religion.

L’adéquation de l’islam à notre mode de société pose des problèmes

Une aide viendra peut être des laïques de ces diverses communautés http://www.mosquee-lyon.org/spip/spip.php?article423

et probablement des religieux musulmans eux même. L’enracinement progressif de l’islam en France comme dans le reste de l’Europe, dans un environnement non musulman et sécularisé suscite des interrogations parmi bon nombre de religieux de l’islam. C’est ce qui a amené Tareq Oubrou, imam et recteur da le mosquée de Bordeaux, président de l’association des imams de France à élaborer sa théorie de « l’islam de minorité » et d’adopter la « Théorie restreinte de la sharia » dans laquelle la loi Islamique resterait morale

C’est effectivement l’Islam qui doit s’adapter et nous devons insister sur les efforts qui sont fait dans ce sens tout en restant vigilant sur le respect de nos lois.



Je trouve dangereux d’affirmer comme le fait Jean Pierre Hillaire:

« Il faut qu’un pays ait une culture dominante contrairement aux billevesées répandues par les tenants du multiculturalisme. » La France a une culture dominante on a vue comment elle s’en est servi contre les peuples de son empire et de son hexagone.





Eve Ressaire ]]> Wed, 09 Dec 2009 00:15:16 +0100 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-suisse-non-aux-minarets-40391047-comments.html#comment52616082 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--swiss-said-no-to-minarets--40460749-comments.html#comment52288791 la bona salut ]]> Thu, 03 Dec 2009 14:27:39 +0100 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--swiss-said-no-to-minarets--40460749-comments.html#comment52288791 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-occitanie-et-identite-nationale-citoyennete-et-nationalite--38504984-comments.html#comment50397155 Sun, 01 Nov 2009 04:22:46 +0100 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-occitanie-et-identite-nationale-citoyennete-et-nationalite--38504984-comments.html#comment50397155 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--occitanie-pour-le-maintien-d-une-agriculture-de-qualite-dans-les-pays-d-oc--37662001-comments.html#comment49682509 Chal far saupre que la venda de lach direita auprès dals productors de las Alps es possibla. Veiretz que lo pretz al litre es ben avantajo's en cò d'elos ! ]]> Mon, 19 Oct 2009 01:02:04 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--occitanie-pour-le-maintien-d-une-agriculture-de-qualite-dans-les-pays-d-oc--37662001-comments.html#comment49682509 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49581965
Pour ce qui est « des déplacements de population », vous sortez de son contexte une prise de position de François Fontan dans les années 60. Nous sommes en 2009 ! Si vous regardez notre site, notre blog et notre revue Lo Lugarn, je vous mets au défi de trouver la proposition de transferts de population. L’ethnisme ce n’est pas cela. Manier l’invective (minable parti) ne relève pas de l’argumentation politique. Nous affichons clairement notre souhait de voir un jour une République confédérale des Pays d’oc. Si demain un mouvement provençal libère la Provence de la France, nous lui apporterons notre appui. Il ya chez nous des Provençaux et ils n’ont nullement l’intention d’aller vivre en Languedoc. Vous n’êtes pas propriétaire de la Provence. C’est vous qui êtes raciste, pas nous. En rejetant une soi-disant domination du Languedoc qui relève de votre paranoïa personnelle, vous favorisez la mainmise de Paris sur la Provence. ]]> Fri, 16 Oct 2009 22:25:14 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49581965 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49576844 Je sais que Jacques Bompard envisage de se présenter aux régionales sous l’étiquette « Ligue du sud » et je connais ses méthodes
J’ai simplement fait la remarque suivante :
Dans votre communiqué de presse vous dites : « la seule liste annoncée en PACA qui ait déjà fortement pris position en faveur de la langue d'Oc est celle de Jacques Bompard » j’ai demandé quel était ce texte ….. et vous ne m’avez pas répondu.

Vous aurez beau donner toutes les explications que vous voulez, je maintiens que votre communiqué tel qu’il est rédigé fera beaucoup de mal aux occitanistes qui se battent pour faire avancer l’idée occitane car il est malhabile et injuste ]]> Fri, 16 Oct 2009 20:49:35 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49576844 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49562388 Robin dit « Ce n'est pas le collectif qui propose des "déplacements de populations" au nom de l'ethnisme, mais le fondateur de votre minable parti. »

C’est bien de se lancer dans la politique mais il faut bien lire. Fontan dit : « Des échanges de territoires et de populations seront effectués lorsque cela sera nécessaire pour restaurer l'unité territoriale et humaine d'une nation »
Si tout se passe bien, où est le problème. En revanche -lorsque ce sera nécessaire- en cas de guerre ou de conflit, vous préférez laisser les civils sur place entourés d’ennemis ? Et au retour, les armées et populations ennemies accueilleront sûrement les populations à bras ouverts ? Et puis quelle vie ensuite ? Il n’y a pas les moyens de mettre des soldats de l’ONU (casques bleus) partout dans le monde…et c’est bien malheureux. En tous cas il ne faut pas oublier, et il vaut mieux éviter que l’histoire se répète toujours et encore avec les massacres qui l'accompagnent. Dans les conflits on ne peut pas effacer les choses, même si on le regrette, on peut essayer de réparer les choses, mais parfois ce n'est plus possible. L'idée ethniste est de limiter au maximum "la casse" lorsque c'est nécessaire pour que cela ne se reproduise pas. Sauf si vous préférez voir des peuples se battre toute leur vie...

« minable parti » Ça ce n’est pas une « outrageuse calomnie », non non…

Pour rire un peu, quand on lit ou entend ça et là « le Rhône est la limite du provençal, de l’autre côté c’est l’occitan ». J’espère que vous ne pensez pas qu’il faudra déplacer les gens de Nîmes, région qui parle historiquement le provençal… Ils ne seront pas contents…

« Pour des raisons claires. La seule identitée connue et reconnues en Provence est l'identité provençale »
C’est marrant, pourquoi il y a écrit "Pour une liste régionaliste provençale, alpine et niçoise aux élections régionales 2010 en PACA" ? C’est pour faire beau qu’il y a écrit « alpine et niçoises » ?
C'est significatif. Assez de l’impérialisme provençal sur les deux autres entités de la région.

Vous écrivez aussi : « Alors, faites comme le préconisait votre maître: prenez votre baluchon et filez en "occitanie", c'est à dire dans le Languedoc »
Pourquoi Fontan est allé continuer son travail en Occitanie « italienne » à votre avis ? C’est là qu’il a fini ses jours d'ailleurs. A moins qu’il n'ait pris les vallées occitanes du Piémont pour le Languedoc… expliquez moi…

Prov_oc dit "Peut-on vraiment nier que le Languedoc soit un des "moteurs" des idées occitanes; le fait que les grandes manifs soient toujours organisées en Languedoc en est la preuve évidente"
Avis totalement partagé.

En revanche, le communiqué dit : « Au lieu de serrer les rangs, le chef de file auto proclamé des provençalistes Jean-Pierre Richard accuse les occitanistes d'essayer de noyer la Provence dans une Occitanie dominée par Toulouse.
En révélant ce soi-disant complot languedocien, il fait le jeu des grands partis parisiens, de la « Ligue Sud » et de la « Ligue du Midi ». »

Jean-Pierre Richard fait du "diviser pour mieux régner" –parlant des chiffres du Ministère de l’Education Nationale- il déclare : « l’unification en fait dessert la cause de nos langues. Dans ces 32 départements uniformisés, il y a le plus bas taux de professeurs en langue régionale de toutes les régions linguistiques de France. Cela se comprend aisément, en globalisant on obtient d’excellents résultats pour diminuer le nombre de professeurs. »

En 2009 il ne se passe toujours rien pour la langue d’Oc. Il n'y a pas de complot languedocien -la vérité est ailleurs, etc.- et dénoncer un tel phantasme est encore plus une mauvaise idée. Il est vrai que la Provence et le Languedoc ont sensiblement toujours été dynamiques sur la question de la langue d'Oc. Selon les périodes c'était l'une ou l'autre région qui a pris des initiatives importantes (il y a eu des grands créateurs dans les deux régions, le Felibrige puis l'IEO, etc.). On ne va pas critiquer l'initiative si elle vient du Languedoc parce qu'ils sont languedociens tout de même ?
Quand ça ne va pas chez soi, c’est dommage d’attaquer les voisins (les pays d’Oc). S’attaquer au moins fort que celui qui a le vrai pouvoir c’est plus facile ! Ca va encore moins inciter l’état à prendre ses responsabilités pour faire quelque chose. C’est vrai, vu de loin, tous ces patois du sud, quel panier de crabe…
Concernant les ligues du sud et du midi, rappelons le, elles ne défendent que le renouveau de la France sous couvert de couleur locale.

Enfin Maniolia s'étonne que Jacques Bompard (cf. itvs Libération et La Provence) puisse déjà prendre les devants. Il défend efficacité de gestion, identité et sécurité dans la Ligue du Sud formée à l'image de la Lega Nord italienne.

La Lega Nord a été invitée au congrès des associations identitaires "Nostra Revolta", "Nissa Rebela", "Soulidarieta" (qui distribue de la soupe au porc) même des sections jeunes comme "Jouinessa"... et où ? à Orange ! Bompard défendra « l’identité ». Avec les « identitaires », vous trouvez pas un air de famille ?
Aussi c’est étonnant la mode de ces mouvements de prendre des noms en langue d’Oc, de s’en servir pour des tracts qui défendent le ressourcement de la France par l’identité des régions… En plus juste ce congrès est entre les deux manifs pour la/les langue(s) d’Oc de Tarascon et de Carcassonne. Mais non ça doit être un hasard tout ça !

Vous ne comprennez pas : "Si ces dernières obtiennent de bons résultats électoraux, la défense des pays d'oc et de la langue d'oc risque d'apparaître comme faisant le jeu des extrêmes. À moins que certains ne laissent la place aux extrêmes pour encore mieux discréditer les cultures dites "régionales".

On peut y voir :
1 s'il y a de bons résultats en 2010 pour la Ligue du Midi et la Ligue du Sud -qui récupèrent l'identité régionale- ça risque de faire langue d'Oc= idée d'extrême droite
2 si personne ne fait rien pour défendre la langue d'Oc en 2010 dans un programme régional en Provence-Alpes-Côte d'Azur, on n'aura que ce qu'on aura laissé faire, ce seront les extrêmes qui seront les défenseurs de la langue d'Oc !
Déjà que pour les médias la langue d'oc c'est vieillot et folklo, si en plus c'est extrême, rien de tel pour la discréditer. Mais on en revient au même, au fond ceux qui font les règles du jeu et qui ont le vrai pouvoir actuellement, les grands partis de Paris, en laissant faire, cela ne leur permettrait-il pas de mieux apparaître comme les seuls capables de garantir un gouvernement fédérateur/équilibré des régions et de ramasser ainsi les marrons du feu?

Et si le collectif Provence se présentait aux élections 2010 ?
En tous cas, vous n’allez peut-être pas le croire, mais je vous assure que je voterai alors pour eux ! ]]> Fri, 16 Oct 2009 16:22:57 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49562388 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49554880
Ce projet de créer une grande Occitanie profondément nationaliste existe depuis quelques dizaine d’années. Il est coordonné par des partis politiques, Parti Occitan, Parti de la Nation Occitane, indépendantiste et séparatiste qui a même constitué récemment un pseudo gouvernement provisoire d’Occitanie. Il est constitué aussi d’Anarem au Patac, extrême gauche, des identitaires, extrême droite.
...
Je le dis avec solennité, si par malheur la Provence était occitanisée, les tenants locaux de la langue d’Oc unique porteraient la responsabilité de l’avoir entraînée dans ce sens. ]]> Fri, 16 Oct 2009 13:29:28 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49554880 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49554600 Jean-Pierre RICHARD
3 octobre 2009 manifestation Sian e Seren

Discours filmé sur You Tube : http://www.youtube.com/watch?v=Bt3m9vVGVn4&NR=1

]]> Fri, 16 Oct 2009 13:25:23 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49554600 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49533741 quelqu'un peut il m'expliquer ce que veut dire ce charabia?

N.B le groupe des identitaires Niçois s'appelle: Jouinessa

Pouvez vous m'indiquer le texte de Jacques Bompard qui défend la langue provençale auquel vous vous référez ; personnellement je n'en vois pas; A écrire trop vite ne lui faites vous pas de la pub?

Que veut dire cette attaque personnelle et gratuite contre J.P. Richard ? on n'est pas d'accord avec vous....alors..... ont favorise l'extrême droite? ]]> Fri, 16 Oct 2009 00:11:05 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49533741 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49532973 Où étaient les occitanistes à ce moment là ?
Ceux qui se sentent provençaux ne sont pas tous d’accord avec les idées réductrices de l’union provençale fermée sur la Provence.

2° Peut on vraiment nier que le Languedoc soit un des "moteurs" des idées occitanes; le fait que les grandes manifs soient toujours organisées en Languedoc en est la preuve évidente

Vos arguments sont lamentables et n’aide pas à faire avancer l’idée occitaniste chez nous, au contraire.
Vous appelez à l'union en jetant des invectives (fausses d'ailleurs) c'est complètement hypocrite et non productif. ]]> Thu, 15 Oct 2009 23:42:20 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49532973 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49489150 Pourquoi ne pas afficher clairement votre "occitanité", et vous cacher derrière une liste régionaliste provençale ? Pour des raisons claires. La seule identitée connue et reconnues en Provence est l'identité provençale. Alors, faites comme le préconisait votre maître: prenez votre baluchon et filez en "occitanie", c'est à dire dans le languedoc (CQFD) ]]> Thu, 15 Oct 2009 10:10:29 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article--elections-regionales-pour-une-liste-regionaliste-proven-ale-37467967-comments.html#comment49489150 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45728009 Comme cela se passe parfois il brûle aujourd'hui ce qu'il a adoré la veille. Le PNO s'est fait une règle de ne pas répondre à ses provocations et ses amalgames.
Amistats.]]> Fri, 31 Jul 2009 16:45:24 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45728009 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45286642 Merci pour ce petit mot et pour le lien.
Amistosament ]]> Tue, 21 Jul 2009 20:34:49 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45286642 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45186182
Je viens de lire sur le blog de S. Goudard une critique un peu nian-gnante de votre texte mais c'est comme cela que j'en ai pris connaissance... http://sergigoudard.skyrock.com/

Lucie]]> Sun, 19 Jul 2009 19:59:04 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33957863-6.html#comment45186182 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33214021-6.html#comment44223316 Sun, 28 Jun 2009 23:09:57 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-33214021-6.html#comment44223316 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31463316-6.html#comment42001079 F. B.]]> Fri, 15 May 2009 21:15:18 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31463316-6.html#comment42001079 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31260210-6.html#comment41945855 Eve]]> Thu, 14 May 2009 19:16:59 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31260210-6.html#comment41945855 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31260210-6.html#comment41754140 A le e potons]]> Mon, 11 May 2009 09:13:25 +0200 http://lo.lugarn-pno.over-blog.org/article-31260210-6.html#comment41754140